主持人：各位网友大家晚上好！本期“红人上网”请来的嘉宾是新锐导演田沁鑫以及演员王姬，欢迎各位网友踊跃提问。首先请田导先谈谈这次创造话剧－－《生活秀》的想法。

田沁鑫：我和池莉见过一面，我问她表现什么主题，她说表达生活是苦难的，就这么一句话。我想生活是苦难的，这个在舞台怎么展现，苦难生活，大家看着甭苦，所以我想换一种形式吧。可能比较抽象，就是把生活苦难的意思抽离出来。
 田沁鑫：不能直意小说的一些东西，比如说人物关系的处理，包括事件处理，这个戏的改编存在一定的难度，还是要想办法把原小说的表象生活在舞台上叙述一下，直接心灵表达比较符合戏剧的表达。

 主持人：你觉得难在哪呢？

 田沁鑫：难在池莉的小说是生活流程，基本是罗列生活的一些表面现象，所以，作为话剧来讲，我觉得做出来显得有一些传统。对现在观众来讲，比较传统的表达方式可能大家并不是，尤其是年轻关系不满足了，难度就是如何在剧本上把它和电视剧和电影的表现上不一样。所以，在编剧上还是把“久久”的角色，把小说中一笔带过的角色抽离出来作为比较主要的角色，比如说吸毒人的视觉，可实可虚扩充到舞台上来展现虚幻的空间和现实的空间对应。还有和过去不一样的就是我第一次做当代的题材，用了一些影像参与叙事，就是多媒体的话剧还是不要多，但是真正的影像参与叙事还是第一次，所以在形式上不一样。

 网友：王姬老师，你以前演过话剧，很久没有上话剧舞台了？

 王姬：17年了，真的高兴让我重温旧梦。舞台的感觉确实是非常的难忘，而且那是我被师傅领进门的舞台学表演，特别高兴能够和这么有为的导演在一起合作，我觉得这次可能《生活秀》对我来讲****的收获是和田导的合作。

 主持人：原来池莉的小说您看过吗？

 王姬：迅速的扫过一遍，因为他们曾经想找我演过电视剧版的《生活秀》，但是阴差阳错没有拍，有可能和她的东西有点缘，所以，这次电影也拍了，电视剧也拍了，最后话剧落在我头上了。不仅和《生活秀》有缘，还和鸭子有缘，刚卖完烤鸭又卖鸭脖子，当然戏里不太多的表演鸭脖子。
网友：你怎么诠释的来双扬？

 王姬：那就来看我演的话剧吧。

 网友：您觉得自己的特色在哪？

 王姬：我觉得我们这个可能和小说里面不一样，就像那天有人问我，你怎么表现她的风情万种，我们这里不太重视她的风情万种，而是更多的重视人物的内心和本身的话剧的视角，田导写的这个角色的视角，要看舞台剧的韵味来看，而不是原小说，当然，观众一听感觉就是和小说差不多，但是，其实完全不一样，是一个新的视角，完全不同的手段来表现的，我不想说太多。我希望大家能够看戏，或者将来有机会，电视上能够播一播，当然，很多的网友问我们会不会全国巡演，我们回答会，但是什么时间和哪些城市是未知数，这一点希望大家耐心等待，这不是我们控制，这是和各个地方的剧场和我们演员的时间整体因素在里面。这个问题应该问保利剧院，保利剧院应该是会满足网友的要求，问问他们到底怎么样。我们也希望带这个戏到全国各地区演，尤其是到网友的生活的城市里去演。

 王姬：我特别的高兴这些网友在这里和我聊天。

 网友：这次在重新登上话剧舞台的一刹那的感受是什么样呢？

 王姬：还没有登那，现在是摩拳擦掌，我这部戏是慢慢进入的，没有那么生冷，但是还是要恢复很多的记忆，毕竟这算是童子功，恢复起来不太难，但是最后结果怎么样靠观众打分，我们没有办法决定观众最后怎么样，但是我们会尽全力，我很努力，我对这部戏充满信心。

 田沁鑫：王姬是非常优秀的演员，我小时候就看她的戏了，她演的话剧，我觉得非常好，她是非常好的演员，这次合作也印证了这一点，而且爆发力很强，她演电视剧还没有发挥出她的真正的水平，这次大家可以看戏，尤其是喜欢她的戏，看到王姬舞台上的热力。
 网友：田导，蔡国庆怎么没有来？评价一下蔡国庆这几天拍戏的表现？

 田沁鑫：蔡国庆首先是一个好人，非常的用功，蔡国庆没有来是因为他有事，我不也不太知道，蔡国庆是一个好演员。我首先说大家没有怎么看过他演戏，都看过他当歌手的一面，这次觉得蔡国庆非常的用功，而且也有话剧功底，他以前是中央戏曲学院毕业的，这次他演的难度比较大，是演吸毒者，和蔡国庆比较优雅的歌手的作风有一些差距，所以，蔡国庆也比较能够放弃掉他作为歌手比较优雅的一面，全力进入又吸毒又有点神经质的男青年，比较努力。

 田沁鑫：表现还不错。

 网友：王姬能否评价一下和你演对手戏的蔡国庆？

 王姬：我觉得我们这台演员都特别的称职，越演越像戏里的人物，从刚开始，和导演说戏，毕竟有很多，虽然是搞话剧，但是有很多年没有上话剧舞台，虽然蔡国庆是儿艺，但是原来演过麻布，但是他当了那么多的歌星，可能习惯了歌星的表达方式。但是，在这里经过田导的手把手的教，真的让我相信他是这个人物，而且我这个人也比较进戏，生活中和拍戏中，我真的把他当做我的弟。我们有时候开玩笑，都说拍戏之后觉得很像，蔡国庆和我在一起像弟，剧雪和我在一起就像妹，我们这些人在一起就有过渡，比如说九妹和蔡国庆有点小男女朋友的像。这部戏****的收获是我们没有任何其他的，大家特别的亲，像家庭一样，七个演员和一个导演，还有三个副导演，我们在一起是愉快的群体，没有历来剧团乱的东西，田导信佛带着我们大家，我觉得演戏就是做人，在戏里面我觉得是愉快的群体，这个场非常好，营造这个场就不怕没有创造上的场，有很好的人场就会带来创作的场，我希望我们演出的时候这个场能够影响场，最后变成一个收视场。

 网友：田导说过我做戏我悲伤，《生活秀》这部戏也很悲伤吗？ 
 田沁鑫：悲伤的比较有力量。

 网友：您原来的戏也是有力量的，而且有悲壮的感觉？

 田沁鑫：这次比较悲悯吧，如果你只表达生活是苦难这件事，那我们生活比比皆是，大家都觉得各方面不如意，家有本难念的经，比如说“久久”是八十年代，都是不同的时代，而且不同的时代打如自己的身上，“久久”不喜欢自己的生活环境，就逃避生活吸毒，不让他吸非吸，他不认为吸毒这个事能够致他于死地，他自己在自己的世界里属于孤独的小孩，我把这方面展现到极致，表面很酷，其实内心异常脆弱，这在很多的孩子身上都有的东西。还有就是妹妹，也是七十年代小孩身上的东西，非常的独立，说石头子里蹦出来的也可以，但是要坚持独立的生活，没米没面可以，但是要坚持。来双扬是六十年代，是承上启下的一批人，这批人现在一般做部门经理的位置上，可能都做不到****的老总位置上。所以，他们都是默默耕耘，又来不及给自己梳理，来不及树碑立传，是承上启下，比上不足，比下也不足，在传统观念和现代观念中冲突非常强烈，而且心灵上挣扎很厉害。所以，每个人在展现，我们这次基本上都推到极致，展现他的东西，所以，这很纯粹，悲伤也不能说悲伤，而是最后的时候，我们戏表达的是悲悯的情怀，是心灵撞挡的比较激烈。

 网友：影像的想法超级棒，是怎么出来的？

 网友：到时候有哪些东西呈现给大家？

 田沁鑫：多媒体参与戏剧创作国外也有，我们自己也有，很多年探索这个事情，它只是作为手段出现在舞台上，没有参与叙事，这次因为无就九个演员，非常的简洁，都是靠演员表演，这次很烘托，演员成为非常重要的自我生命体的舞台上，实实在在的表现和表达。

 田沁鑫：要想拓展一个空间的话，我们不能说舞台上堆一堆景，把武汉的街展现在舞台上，我们现在在北京，和街没有关系，我们用外延的方式展现，有一些戏剧和环境通过影像的手段，这个想法关键是我在戏剧创作上的一个探索，我希望它参与叙事，和舞台上的演员互为表里，我觉得参与叙事，是我第一次在中国话剧舞台上参与叙事这件事，而且里面都是里面的表演和真人一样的，你也可以看到王姬活人在表演，就是依据题材拓展相邻的空间和环境空间的想法。 
网友：王姬，你觉得拍影视剧辛苦还是演话剧辛苦？

 王姬：这个不用回答，肯定是拍话剧辛苦，因为话剧有时候一气呵成，而且声音、形体和整个要和感情一步到位，不像影视，有些后面配音，但是影视剧有影视剧的辛苦，耗的时间长，拍戏也要动真情，但是从舞台上来讲，尤其是田导的戏不无不用其极，有一次还要飞，“武侠版”，但是真过瘾，我每次拍戏的时候连拍都听到自己的心跳。我那天和田导说，为什么老的艺术家突然得脑血栓了。

 网友：这部戏给你****的感触是什么？

 王姬：我觉得非常的兴奋，和年轻的导演拍新形式下的新戏，我觉得很激动，而且想好好学，是非常谦虚的心态拍这部戏，在这里学到很多的东西，很多的要想表现的东西和以前不一样，要用新的形式，我觉得非常的有意思。而且导的方式和老导演的方式不一样，和她在一起不能好玩儿，我觉得我们年轻，我觉得我没有老，我首先没有老，我变得更年轻了。（笑）更贴近时尚了，至于是话剧时尚还是什么，我觉得特别的好玩儿，经常拍戏大家聊天，天南地北上下五千年的聊着。

 王姬：我们这个比较和国际接轨，首先是排练现场，大家自发的带吃的，买吃的，吃的不断，拍戏虽然不断，但是居然很多人增肥，我就是一个，气氛好，然后开心，被看上下五千年谈着谈着就落到人物上，在轻松没有压力的情况下达到****的创作状态，这是挺好的，这应该提倡、推广。因为演员只有松驰才能演好戏，这是我印象深的，我们吃吃喝喝，这么短的时间，几乎一个月就能够见观众。

 田沁鑫：主要是比较和谐。
网友：田导，用影像是不是为以后拍电影做准备？想拍什么样的电影？

 田沁鑫：算是尝试吧，因为我这次和第六代最优秀的摄影师姚晓光合作，我十几年前在北京电影学院旁听的时候同学，我们俩十几年的关系不错，这次一块合作觉得挺顺手，至于下一步是不是继续合作，有这想法。

 主持人：如果您去拍电影，会拍什么类型的电影？

 田沁鑫：还是我做戏因为我悲伤，还是由感而发的东西，命题的我肯定不做，肯定做我心里最有感触的东西。

 网友：大家认为你一直做艺术话剧的，而这次和保利剧院合作市场的，有人担心会不会市场了就不艺术了？

 田沁鑫：我觉得不是市场就不艺术了，杨立萍的《云南印象》我看了，我觉得这个就比较接近她的理想追求，哪天晚上我感觉到艺术能够震撼人，这种东西比如说票卖了一千块钱一张，是观众能够认可艺术的震撼。比如说万宝如一个名牌，质地非常的优良，那它又卖钱，品牌在那，这是一回事。

 田沁鑫：所以，中国作为商业话剧来讲，这个气侯还没有形成，只是刚刚起步，刚刚尝试，我感谢保利剧院有意做原创话剧，保利剧院是北京市最好的剧院，它能够支持话剧，作为我是做话剧导演工作的，我愿意支持保利把原创的话剧做一下，所以，作为艺术和商业之间，这个谈法，环境都没有形成，这个谈法也就没的可谈。如果说谈艺术是不是有一天能够深入人心，随着国家的文明的进程，文化的氛围形成，比如说你想看摇滚就看摇滚，想看高雅音乐就看高雅音乐，艺术多元的时候就更加有标志，我个人认为，艺术如果真是被我们现在的市场所能够更好的推广，对观众来讲也是一件好事，对于艺术家来讲也是一件非常好的事。

 田沁鑫：所以，我挺欣赏保利这次的举措，而且我参与期间也比较快。

 网友：王姬，对17年后再次登上话剧舞台表演有什么不一样？你觉得话剧更适合你还是电视剧更适合你？ 
 王姬：是问的问题，太可爱了。（笑），我肯定比那个时候成熟了吧，从表演上应该成熟多了。

 王姬：因为我特别的可爱有几位网友和影迷，他们居然买到我过去的舞台戏，比如说《红百喜事》，我都没有，他们非常慷慨的送给我，我收下了，我回头看那个时候的表演觉得很稚嫩，我相信我比那个时候成熟了，比那个时候老成了。至于影视和话剧哪一个更适合我，我觉得都适合我，我觉得我是属于年轻的时候也不年轻，老了也不是太老的那种人。就是属于中年段比较长的，所以，我想对舞台上，对影视上他们都需要我。

 王姬：因为可能像我这个年龄段的影视也需要，舞台上我也争取给自己找到一席之地，完整是玩儿，导演说戏剧就是玩儿。

 王姬：大家只要玩儿的开心，玩儿出感觉，就是非常好的艺术作品，首先是这样的状态下。

 主持人：以后还会继续有舞台创作吗？

 王姬：对，小车不倒只管推。当然，前提是要看和谁合作，这次我和田导从不认识到认识，这是我们开始的一部话剧，开始的一部合作，当然，不局限于话剧，但是这绝对不是我们最后的合作，是吧？

 田沁鑫：是。

 网友：会和田导一起拍电影吗？

 王姬：不知道，看那个时候发展成什么样，万一有其他的艺术手段呢。（笑）

 网友：田导，难道不觉得让蔡国庆演出实在有点那个？在大众心中他的口碑实在不怎么样？

 主持人：就是说喜欢他的人非常的喜欢，不喜欢的人非常的不喜欢。您对这种说法怎么看？ 
 
王姬：我觉得一个戏的成功，我们说本子、票子、班子，我觉得舞台上也存在这样的东西，爱有好剧本，也要有钱，也要有很好的班子，我觉得话剧上，我以前没有那么依赖导演，但是我们这个戏真的耍导演，你真的是一张白纸没有关系，她可以给你画。我觉得我们这个戏，很多的导演都是抱着这种心态来的，彻底的放下包袱，以前不管有什么历史，辉煌的也好、不懂的也好，或者演戏不太好的也好，这次大家因为是一张白纸的心态，所以让他尽情的画，雕琢出来的东西、勾勒出来的东西是一幅很好的图画。最后大家对演员的认可，这些演员应该回过头来感谢田沁鑫，因为她心里有数，您最后不行和我学，这个总会吧。

 王姬：因为我们是为了做一台好戏而不是其他的。

 田沁鑫：我妈妈喜欢蔡国庆，一看他就觉得多乖这孩子。

 田沁鑫：我有一点自不量力，我觉得有名的演员和没名的演员谁都行，所以，这次和蔡国庆合作是和保利一起商量决定的，我是蔡国庆也行，谁都行，我觉得我大概有那么点能力掰正蔡国庆，我和我妈妈说，瞧这次蔡国庆是不是乖了，我妈特别的有兴趣，一定看戏。我觉得这一点对蔡国庆来讲，对我来讲，我们俩都想让他变一个样。所以，大家喜欢他，不喜欢他都无所谓，就你不喜欢他也来瞧一眼，看看是不是还不喜欢，没准就喜欢了。大家看到是歌星的一面，而不是演戏演员的一面。就像王姬说的，大家在一起都是朋友，做的开心、过瘾，也不是说像王姬那样，开始“飘扬”了我一下，我有点担待不住，确实演员自己也很重要，共同的磨合，还行，还有点信心。

 网友：田导，您平常喜欢什么样的喜剧？这两年也有国外的戏剧进来。

 网友：你喜欢的话剧是什么样的？

 田沁鑫：我喜欢比较热烈一点的，我觉得舞台上要有一些张力的东西，我喜欢这样的戏剧。而且我个人喜欢有精神气质的戏，我不管你的戏可能有艺术缺憾，或者技术不成熟，我觉得这无所谓，因为仁者见仁，智者见智，全国人民不可能都喜欢。但是，具备某种精神气质的东西，是超越俗世层面的有境界的东西，我认为这个是我特喜欢的东西，甚至不见得是人物。比如说我这次和演员一起工作的时候，我希望把演员个人的东西发挥到极致，不能让人家，人家本来不是这个角色，生演这个角色，死搬，就像体验派打基础的东西，我觉得固然重要，但是个人的精神气质的展现可能会更加的吸引观众。包括喜欢的演员也好、包括喜欢的戏剧、电影等等，都是喜欢这样的有精神气质表达的，表达的比较畅快的。 
网友：王姬喜欢什么样的角色呢？上次凯丽来说特别的喜欢《纪念碑》里母亲的角色？

 王姬：我觉得只要写到极致的人物，无论是历史的还是小人物，无论是古代的还是现代的，我都喜欢。我作为演员来讲，我都有这个心想去尝试去视演，我完全从一个演员的角度，而且每部戏我都希望有变化，这是我的追求，也许有的角色我完成的好，有的完成的不好，我希望有这种尝试，我没有固定的演一个角色，我今天可以演闲妻，明天可以演泼妇，做演员就应该体验不同。

 田沁鑫：基本是演技派。

 王姬：“飘扬”我一次。（笑）

 网友：王姬，演了那么多角色，最喜欢哪一个？是阿春吗？

 王姬：也许很多的影迷喜欢阿春，但是我不是，其实我每个角色都喜欢，但是让我比较选里面的角色的话，我比较喜欢《偷渡客》里面的角色，还有《天下第一楼》挺喜欢的，我觉得基本是照着田沁鑫演的。开玩笑，我是在那部戏之后才认识她的。（笑）。

 网友：如果全国巡演，除了北京上海会有固定的观众群之外，可能其他的地方并不是特别的喜欢这种表演？你们担心吗？

 田沁鑫：为了普及话剧，我们大家愿意牺牲。（笑） 
王姬：对。

 田沁鑫：我相信各地的影迷喜欢王姬，包括歌迷喜欢蔡国庆可能会来看现场的感觉，所以，还是会演好每一个地方的。

 网友：现在排练的时候，磨合出来的东西和开始想出来的是一样的吗？

 田沁鑫：我是基本百分之七八十，有的时候是百分之八十，差不多，排练的时候改来改去，差不多吧。

 主持人：改的最多的是什么？是人物性格还是什么？

 田沁鑫：我不能说我这完全准确，但是毕竟职业是导演，不会就一个演员去使劲、升华，而是整场戏的感觉来讲，作为这种职业来讲会在节奏上调整，或者是在调度不舒服的地方，或者戏演的不够朴素，比较做作的时候会删掉，会进行修改。

 网友：您评价一下大导林兆华？

 田沁鑫：前辈导演，很尊敬。他每个戏我都看，学习，私交也挺好，我觉得林老师一直坚持艺术品质不倒，作为晚辈很佩服。

 网友：田导，你难道话剧就是为了牺牲吗？

 田沁鑫：普及话剧我们愿意牺牲。

 网友：是牺牲票房吗？

 田沁鑫：都牺牲了。自己想吧朋友！

 网友：田导，那么说是不是对话剧没有什么信心？

 田沁鑫：（笑），我可以这么说，话剧是我的一种热爱。比如说投资者也是喜欢，如果想指话剧赚钱的话很艰难，我们正好是你也热爱话剧，我也喜爱话剧，大家就一起做了。如果有一天话剧成为幻想中的话剧，有一天真的成为某种很赚钱的艺术，那么可能大家的热爱会更泛滥一些。 
 
网友：您打算牺牲到什么时候？

 田沁鑫：我是国家话剧院的导演，起码到退休那年。

 王姬：就是让你的生命如此多娇、多情的话，大家必须热爱话剧。

 网友：王姬，下一部作品是什么？

 王姬：我下面可能拍一部电视剧，跨度比较大，可能从19岁演到59岁。

 王姬：跨越基本像是我母亲生活的历程，就是她这个年龄段。就会从打日本开始一直到九十年代这个时候，这部戏非常的感人，叫《光辉岁月》。可能会接这样一部戏，这个戏很苦，大夏天要拍，但是这部戏很感人。我这个人属于感动派，如果看一部戏我没有被感动我不会接，我会用观众的心态去看。比如说看《生活秀》，我那个时候在美国，我看了以后觉得非常的好架构有了，有很多的东西可以填进去，我们边拍，导演边改剧本，我第一次和这样的导演合作，前面的剧本基本是架子，后面丰满了很多，我们经常在现场改剧本，边改边改台词，非常的有意思。

 网友：为什么又要演悲剧？为什么总让我们哭泣呢？

 田沁鑫：这戏有乐的，可以在剧场里大笑。哭泣是一部分，也有笑的时候。

 主持人：本期的“红人上网”到此结束，谢谢嘉宾，谢谢各位网友